週刊すらおーしゃん
すらおしゃのすらおしゃによるすらおしゃのための気紛れブログ（何
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他職のき〜もち（何 【クルセ・パラ編】
完全準備して2Fソロに行ったのですが……3匹相手に返り討ちに；
やはりプパよりも睡眠のほうがよさそうです。
もしくはアコセットか……制服げとしないといけないし、ニンクリ→クッキーになると詠唱も更に遅くなるのが。。。；（何
それはともかく、ようやくここまで漕ぎ着けたのです；
他職の気持ち、気付いたらひと月振りくらいだ……書きたいことが多すぎるのじゃーーーーーっ（ぁ
最近ブログ書いてばっかりで殆ど狩りに行ってないひと、すら長（ｶｴﾚ
さておき、
前回の騎士と並ぶ前衛の双璧、クルセイダーです。
騎士と比べると物理攻撃、魔法攻撃、防御、回復とバランス良くスキルが揃っています。
器用とも言えますが、その分中途半端になりやすいことも。。。
2-2職の宿命として、多少慣れがいる職かもしれません。
さておき、
クルセのき〜もちっ
塩欲しいんですけど。。。
「クルセさんは塩いらないよね」
こんなプリさん多いです；
確かにGX型や防御特化盾型なんかではSTRが低いのでアスペルシオがあまり生かせないのですが、いかに聖属性攻撃のホーリークロスがあったとしても、塩は必要なのですっ！！
・バッシュ10 ：攻撃倍率400％ SP消費15
・ホーリークロス6 ：攻撃倍率310％ SP消費16
・ホーリークロス10 ：攻撃倍率450％ SP消費20
比較してみるとわかりますが、HX10とバッシュ10では攻撃倍率こそHXが上回りますが、SP消費がかなり多くなります。
しかもHXにはHIT補正がない、スタン付与効果がないといった点でも不利になります。
まぁ射程3や暗闇付与効果もあるにはあるのですが。。。
前提の6止めのひとも多いため、その場合は明らかに塩バッシュのほうが強いです。
やはり念のため事前に型を簡単に確認した上で、狩場や編成次第では聖水を用意すべきだとは思います。
ただしクルセ側も塩が掛かってるときでも必要に応じてHXとバッシュを打ち分ける判断も大事です。
塩があっても全ての状況でバッシュが有利とは限りません。
とゆーわけですら長的結論！
バッシュとHXには一長一短の部分があります。
性質を理解して使い分けることも大事。プリは必要に応じて塩の有無を判断するのも大事です。
クルセ側からは一応聖属性攻撃ができないわけではないので、塩が欲しいとは言い出しづらいのです。
はい、次っ！（何
クルセのき〜もちっ
ヒール持ってないですよ；
献身もスキルツリー的に無理ですって；
なんだかよくわかりませんが、「クルセ＝ヒールを必ず持ってる」と思ってるひとがいますが……これは大きな勘違いです；
アコライトのヒールは前提スキルなしで取れるので取って当たり前なのですが、クルセのヒールは前提が全く違うため、かなり取得するのはめんどいです。
オートガードと併用する場合、他職のスキルで言うとこんな感じ。
・騎士 ：BDSとBBの同時取得
・アサ ：グリム、SB、二刀スキルの同時取得
・ローグ ：盗作と剣修練の同時取得
・BS ：製造スキルと戦闘スキルの同時取得
・ケミ ：コート（ケミカル○○チャージ）の取得
・プリ ：MEの取得
・モンク ：金剛の取得
・ハンタ ：クレイモアトラップの取得
・雷鳥 ：合奏スキル3種類以上の取得
・WIZ ：大魔法3種同時取得
・セージ ：ランドプロテクターの取得
・リンカ ：エスマの取得
・拳聖 ：該当スキルなし（拳聖スキルツリー温すぎです；）
・忍者 ：一閃の取得
・ガンスリ ：マッドネスキャンセラーの取得
・Sノビ ：該当スキルなし（欲しいものを上げるとキリがない（ぁ）
一部異論ある職もあるかとは思いますが、意外とクルセのヒール取得が厳しいと理解してもらえば。。。
なお献身は更に取得が大変で、クルセでは不可能、パラで一応できるものの、ヒール10献身5を取りきった時点でJob61です。
とゆーか……そもそもPT時のヒールは基本的にプリがするもので、PTでクルセやモンクにヒールしろというのは問題だと思います；
クルセやモンクのヒールは自分のみや緊急時に使うことがある程度で、それ以上を求める＝プリが仕事してないことに……自発的にクルセが使う分にはこの限りではないですけど、逆にこれを嫌がるプリもいることは覚えておくといいかも。
献身も献身で仕様が特殊なスキルなので、見た目ほどお手軽なものでもないです。
あまりクルセに無茶なこと言わないように（特にプリ（ぁ
とゆーわけですら長的結論！
クルセは基本的に前衛職です。
そのクルセにヒールを求めるなどプリとして何事かっ！
他職に何かを求めるならちゃんとその職を少しは勉強してからにしよう。
次行きますよーーーっ！
クルセのき〜もちっ
GXだけじゃないんですっ！
持っててもPTじゃ打たないですよっ！！
↑のと少し近い部分あるんですけど、いまだにクルセ＝GXと思ってるひともいるんですよね……しかもそういうのに限って天使鎧（＝エンジェリングｃ挿しの鎧。聖属性になってGXの反動ダメージがなくなる）が最高の鎧と勘違いしてるのも多かったり。。。
まぁ実Def70近くあるならともかく、そうじゃなければ天使鎧はGXが得意な闇狩場で頻繁にもらうことになる闇属性攻撃でのダメージが、基本の毒鎧と比べると2.5倍になるので、一長一短の諸刃の剣なのですよ。
それはさておき、クルセはスキルツリーの関係上いろいろな型に特化することになるわけですが、いまだにどんな型があるのか把握してないひとが多すぎです。
別に「他職のこと知らなくても狩場に着いたら2分で把握できる」っていうひとならいいのですが、なかなかそんなひといませんし、自分で調べるのがあれなら、せめて相手に型なり狩り方なり確認すべきだと思います。
そしてGXなのですが、何故かPT前衛としてクルセが入ろうとすると、「GX持っている＝GX使う」と勘違いしているひとがいるのです；（これも特にプリ；
別にサフラ持っててもWIZいないときはまず使わないでしょう；
別に塩持ってたって闇狩場じゃなければ使わないでしょう；
なんで所持スキルと使用スキルをごっちゃにしたがるのがいるのか、正直謎です。。。；
こんなもの自分の職に置き換えてみればすぐわかるはずなのに。。。
「なにがなんでもGX」ってのも最強厨がGXやってた全盛期にはいたのですけど、いまそんなひと滅多にいないと思います……まぁ油断してるとたまにいるのですけど。。。。
いつも書いてると思いますけど、「後衛火力が足りている限り、前衛の役割は敵の殲滅じゃなくて壁」なのです。
GXはコストでのHP消費、反動での自分へのダメージがあるので、そうしたPT狩りではあまり向いてるとは言い難いスキルなので、ちゃんとそこをわかってるひとは持ってても使わないのは当たり前なのですけど、GX持っていることを理由に臨時でクルセを蹴り出したりとかもあるみたいなので……実際に使ったりしたら注意すればいいですが、使う前からそういう扱いは本当に意味不明です；
まぁ最近特にわけのわからないのが多くなりましたが。。。（これも後日書くかも？（ぇ
とゆーわけですら長的結論！
募集の段階で条件を満たしてるなら、それ以外のステや型についてはケチをつけない。
万が一実際に狩場で事前の話と違ってGX連打するようなら、そのときに注意する。
いじょ、時間掛かりましたけどクルセの気持ちでした〜〜
でもまだあったような気がしたけど……（何
P.S.
SGの凍結率検証中の１枚。そのうち記事にするかも？
他職の気持ち、気付いたらひと月振りくらいだ……書きたいことが多すぎるのじゃーーーーーっ（ぁ
最近ブログ書いてばっかりで殆ど狩りに行ってないひと、すら長（ｶｴﾚ
さておき、
前回の騎士と並ぶ前衛の双璧、クルセイダーです。
騎士と比べると物理攻撃、魔法攻撃、防御、回復とバランス良くスキルが揃っています。
器用とも言えますが、その分中途半端になりやすいことも。。。
2-2職の宿命として、多少慣れがいる職かもしれません。
さておき、
クルセのき〜もちっ
塩欲しいんですけど。。。
「クルセさんは塩いらないよね」
こんなプリさん多いです；
確かにGX型や防御特化盾型なんかではSTRが低いのでアスペルシオがあまり生かせないのですが、いかに聖属性攻撃のホーリークロスがあったとしても、塩は必要なのですっ！！
・バッシュ10 ：攻撃倍率400％ SP消費15
・ホーリークロス6 ：攻撃倍率310％ SP消費16
・ホーリークロス10 ：攻撃倍率450％ SP消費20
比較してみるとわかりますが、HX10とバッシュ10では攻撃倍率こそHXが上回りますが、SP消費がかなり多くなります。
しかもHXにはHIT補正がない、スタン付与効果がないといった点でも不利になります。
まぁ射程3や暗闇付与効果もあるにはあるのですが。。。
前提の6止めのひとも多いため、その場合は明らかに塩バッシュのほうが強いです。
やはり念のため事前に型を簡単に確認した上で、狩場や編成次第では聖水を用意すべきだとは思います。
ただしクルセ側も塩が掛かってるときでも必要に応じてHXとバッシュを打ち分ける判断も大事です。
塩があっても全ての状況でバッシュが有利とは限りません。
とゆーわけですら長的結論！
バッシュとHXには一長一短の部分があります。
性質を理解して使い分けることも大事。プリは必要に応じて塩の有無を判断するのも大事です。
クルセ側からは一応聖属性攻撃ができないわけではないので、塩が欲しいとは言い出しづらいのです。
はい、次っ！（何
クルセのき〜もちっ
ヒール持ってないですよ；
献身もスキルツリー的に無理ですって；
なんだかよくわかりませんが、「クルセ＝ヒールを必ず持ってる」と思ってるひとがいますが……これは大きな勘違いです；
アコライトのヒールは前提スキルなしで取れるので取って当たり前なのですが、クルセのヒールは前提が全く違うため、かなり取得するのはめんどいです。
オートガードと併用する場合、他職のスキルで言うとこんな感じ。
・騎士 ：BDSとBBの同時取得
・アサ ：グリム、SB、二刀スキルの同時取得
・ローグ ：盗作と剣修練の同時取得
・BS ：製造スキルと戦闘スキルの同時取得
・ケミ ：コート（ケミカル○○チャージ）の取得
・プリ ：MEの取得
・モンク ：金剛の取得
・ハンタ ：クレイモアトラップの取得
・雷鳥 ：合奏スキル3種類以上の取得
・WIZ ：大魔法3種同時取得
・セージ ：ランドプロテクターの取得
・リンカ ：エスマの取得
・拳聖 ：該当スキルなし（拳聖スキルツリー温すぎです；）
・忍者 ：一閃の取得
・ガンスリ ：マッドネスキャンセラーの取得
・Sノビ ：該当スキルなし（欲しいものを上げるとキリがない（ぁ）
一部異論ある職もあるかとは思いますが、意外とクルセのヒール取得が厳しいと理解してもらえば。。。
なお献身は更に取得が大変で、クルセでは不可能、パラで一応できるものの、ヒール10献身5を取りきった時点でJob61です。
とゆーか……そもそもPT時のヒールは基本的にプリがするもので、PTでクルセやモンクにヒールしろというのは問題だと思います；
クルセやモンクのヒールは自分のみや緊急時に使うことがある程度で、それ以上を求める＝プリが仕事してないことに……自発的にクルセが使う分にはこの限りではないですけど、逆にこれを嫌がるプリもいることは覚えておくといいかも。
献身も献身で仕様が特殊なスキルなので、見た目ほどお手軽なものでもないです。
あまりクルセに無茶なこと言わないように（特にプリ（ぁ
とゆーわけですら長的結論！
クルセは基本的に前衛職です。
そのクルセにヒールを求めるなどプリとして何事かっ！
他職に何かを求めるならちゃんとその職を少しは勉強してからにしよう。
次行きますよーーーっ！
クルセのき〜もちっ
GXだけじゃないんですっ！
持っててもPTじゃ打たないですよっ！！
↑のと少し近い部分あるんですけど、いまだにクルセ＝GXと思ってるひともいるんですよね……しかもそういうのに限って天使鎧（＝エンジェリングｃ挿しの鎧。聖属性になってGXの反動ダメージがなくなる）が最高の鎧と勘違いしてるのも多かったり。。。
まぁ実Def70近くあるならともかく、そうじゃなければ天使鎧はGXが得意な闇狩場で頻繁にもらうことになる闇属性攻撃でのダメージが、基本の毒鎧と比べると2.5倍になるので、一長一短の諸刃の剣なのですよ。
それはさておき、クルセはスキルツリーの関係上いろいろな型に特化することになるわけですが、いまだにどんな型があるのか把握してないひとが多すぎです。
別に「他職のこと知らなくても狩場に着いたら2分で把握できる」っていうひとならいいのですが、なかなかそんなひといませんし、自分で調べるのがあれなら、せめて相手に型なり狩り方なり確認すべきだと思います。
そしてGXなのですが、何故かPT前衛としてクルセが入ろうとすると、「GX持っている＝GX使う」と勘違いしているひとがいるのです；（これも特にプリ；
別にサフラ持っててもWIZいないときはまず使わないでしょう；
別に塩持ってたって闇狩場じゃなければ使わないでしょう；
なんで所持スキルと使用スキルをごっちゃにしたがるのがいるのか、正直謎です。。。；
こんなもの自分の職に置き換えてみればすぐわかるはずなのに。。。
「なにがなんでもGX」ってのも最強厨がGXやってた全盛期にはいたのですけど、いまそんなひと滅多にいないと思います……まぁ油断してるとたまにいるのですけど。。。。
いつも書いてると思いますけど、「後衛火力が足りている限り、前衛の役割は敵の殲滅じゃなくて壁」なのです。
GXはコストでのHP消費、反動での自分へのダメージがあるので、そうしたPT狩りではあまり向いてるとは言い難いスキルなので、ちゃんとそこをわかってるひとは持ってても使わないのは当たり前なのですけど、GX持っていることを理由に臨時でクルセを蹴り出したりとかもあるみたいなので……実際に使ったりしたら注意すればいいですが、使う前からそういう扱いは本当に意味不明です；
まぁ最近特にわけのわからないのが多くなりましたが。。。（これも後日書くかも？（ぇ
とゆーわけですら長的結論！
募集の段階で条件を満たしてるなら、それ以外のステや型についてはケチをつけない。
万が一実際に狩場で事前の話と違ってGX連打するようなら、そのときに注意する。
いじょ、時間掛かりましたけどクルセの気持ちでした〜〜
でもまだあったような気がしたけど……（何
P.S.
SGの凍結率検証中の１枚。そのうち記事にするかも？
12件のコメント
[C227]
- 2008-07-16
- 編集
[C228] がんばー
1職1ヶ月だから@15職?だと1年と3ヶ月ですね！！（ぁ
気づいてるようにも思うが騎士・LK編になってる＞＜
クルセの型って細かい違いは出るだろうけど極論しちゃえばＧＸか壁型(防御)の2択じゃないのか
たまにＡＳ型とか居るけど
記事の順番的にはこっちの方が先だけどクルセに塩は自分もそんなにしないかなぁ
ＰＴだと後衛火力で前衛壁が多いからwiz後衛の場合氷割ってくれればって感じだったりｗ
ペアだと逆にＧＸ持ってる人の方が多いと思いますし
結論として自分はＰＴでは前衛に火力求めてないです！！
狩場、ＰＴ構成、でも色々変わってくるので一概には言えないですけど；；
てかプリスキルで塩って一番掛けなおすの忘れます！！
↑に書いたけど個人的にはPT時氷割って欲しいのだがクルセはMBって取得する人多いのだろうか？
長くなったがＳＧ凍結！！
凍結率書いてあるがＳＧってHITすれば100%凍結じゃないか？
凍結時間の方が正しいような気がしてる
気づいてるようにも思うが騎士・LK編になってる＞＜
クルセの型って細かい違いは出るだろうけど極論しちゃえばＧＸか壁型(防御)の2択じゃないのか
たまにＡＳ型とか居るけど
記事の順番的にはこっちの方が先だけどクルセに塩は自分もそんなにしないかなぁ
ＰＴだと後衛火力で前衛壁が多いからwiz後衛の場合氷割ってくれればって感じだったりｗ
ペアだと逆にＧＸ持ってる人の方が多いと思いますし
結論として自分はＰＴでは前衛に火力求めてないです！！
狩場、ＰＴ構成、でも色々変わってくるので一概には言えないですけど；；
てかプリスキルで塩って一番掛けなおすの忘れます！！
↑に書いたけど個人的にはPT時氷割って欲しいのだがクルセはMBって取得する人多いのだろうか？
長くなったがＳＧ凍結！！
凍結率書いてあるがＳＧってHITすれば100%凍結じゃないか？
凍結時間の方が正しいような気がしてる
- 2008-07-16
- 編集
[C229] むむ；
タイトル間違ってた。。。；
いぶかさんに指摘受けていま修正っと；
＞茜さん
1体までならなんもなし、2体はサンクがあれば行けますけど、3体はアコセットじゃない＆詠唱速度が落ちてる関係もあって厳しいです；
ちなみにバンシーも同じくらい。
2体までならサンクでなんとかいけますよ。
クルセは思い出したついでまた作ってみるとか。。。（ぁ
SG凍結率の公式に関しては昨日G内で試行錯誤していたのですが、なかなか納得行く結論が出ないので昨日は保留。
現状わかっているのはMdef50から不凍が出てくるってくらい。
49以下も試して行かないとなぁ。。。
＞いぶかさん
さすがにひと月は開きすぎた；
そしてタイトル間違い指摘ありりーですｗ
間が空いたので前回記事を参考に書いてたら、タイトルまで間違えてたとゆー（ぁ
＞クルセの型
んー、ちょっと違うかも。
分け方として考えやすいのは、ソロ・ペア仕様（I-D GX特化型、A>S片手ヒール型＆槍型）とPT重視仕様（I-V盾ヒール型、V>D-I献身）って感じ。
ソロペア型は効率が出しやすいように防御ステを犠牲にして詠唱を早めているか、シフ系と同様にパッシブで殴りやすいAGIタイプが多く、PT特化型は防御ステに多くの敵を抱えられるVITを選び、盾スキルや献身スキルを取得している感じ。
ただ後者もソロをすることが全くないわけではないので、ソロ用にGX等を持っているひとも中にはいます。
ただ全般的に騎士と違って高STR型というタイプが少なく（単純な物理スキルの威力が欲しいひとは騎士をやることが多い）、塩に対する理解が得られづらいのが悩みどころなのですよね。
後衛火力がしっかりしていれば〜というのも勿論一理あります。
ただ逆に「しっかりしていない」ときは、補助火力としてクルセも塩で底上げするといい状況もあるので、そこは臨機応変に対応ですね。
最近流行のSDなどでは聖属性が有効なのがアヌビスとマーターくらいなので、逆にそうした相手に的を絞って属性攻撃を仕掛けられるHXが塩よりもいい場合もありますし。
PT時の氷割りですが、WIZを後衛に入れる場合はクルセに限らず前衛は必ずできないと困りますね；
例外は凍らない狩場（SG3HITで落ちるorボスや不死系ばかりの狩場）です。
そういう意味でMBは最低でも1は取得すべきではあるのですが……騎士のように剣士時代のスキルPが余ったり（クルセはポイントが余れば片手修練に回したいので）、BBのようなスキルの前提となっているわけではないので、中には取得していないひともいるかもです。
MBに限ったわけではないのですけど、1でも持ってるだけで変わるってスキルは結構あるのですよね。
＞SG凍結
普通は3HITで100％凍結で合っているのですけど、耐性ステのMdefが高い相手には3HIT毎に行われる凍結判定の際にたまに凍らない場合があるのです（例：深淵、天邪仙人、天仙娘々、酒天狗など）。
昨日はその凍らない可能性のあるMobが、100％で凍るのでなければ実際にはどのくらいの確率で凍るのかを検証していたわけで。
勿論凍結時間もMdefが関連ステなので、そこも検証したいところですが。。。
いぶかさんに指摘受けていま修正っと；
＞茜さん
1体までならなんもなし、2体はサンクがあれば行けますけど、3体はアコセットじゃない＆詠唱速度が落ちてる関係もあって厳しいです；
ちなみにバンシーも同じくらい。
2体までならサンクでなんとかいけますよ。
クルセは思い出したついでまた作ってみるとか。。。（ぁ
SG凍結率の公式に関しては昨日G内で試行錯誤していたのですが、なかなか納得行く結論が出ないので昨日は保留。
現状わかっているのはMdef50から不凍が出てくるってくらい。
49以下も試して行かないとなぁ。。。
＞いぶかさん
さすがにひと月は開きすぎた；
そしてタイトル間違い指摘ありりーですｗ
間が空いたので前回記事を参考に書いてたら、タイトルまで間違えてたとゆー（ぁ
＞クルセの型
んー、ちょっと違うかも。
分け方として考えやすいのは、ソロ・ペア仕様（I-D GX特化型、A>S片手ヒール型＆槍型）とPT重視仕様（I-V盾ヒール型、V>D-I献身）って感じ。
ソロペア型は効率が出しやすいように防御ステを犠牲にして詠唱を早めているか、シフ系と同様にパッシブで殴りやすいAGIタイプが多く、PT特化型は防御ステに多くの敵を抱えられるVITを選び、盾スキルや献身スキルを取得している感じ。
ただ後者もソロをすることが全くないわけではないので、ソロ用にGX等を持っているひとも中にはいます。
ただ全般的に騎士と違って高STR型というタイプが少なく（単純な物理スキルの威力が欲しいひとは騎士をやることが多い）、塩に対する理解が得られづらいのが悩みどころなのですよね。
後衛火力がしっかりしていれば〜というのも勿論一理あります。
ただ逆に「しっかりしていない」ときは、補助火力としてクルセも塩で底上げするといい状況もあるので、そこは臨機応変に対応ですね。
最近流行のSDなどでは聖属性が有効なのがアヌビスとマーターくらいなので、逆にそうした相手に的を絞って属性攻撃を仕掛けられるHXが塩よりもいい場合もありますし。
PT時の氷割りですが、WIZを後衛に入れる場合はクルセに限らず前衛は必ずできないと困りますね；
例外は凍らない狩場（SG3HITで落ちるorボスや不死系ばかりの狩場）です。
そういう意味でMBは最低でも1は取得すべきではあるのですが……騎士のように剣士時代のスキルPが余ったり（クルセはポイントが余れば片手修練に回したいので）、BBのようなスキルの前提となっているわけではないので、中には取得していないひともいるかもです。
MBに限ったわけではないのですけど、1でも持ってるだけで変わるってスキルは結構あるのですよね。
＞SG凍結
普通は3HITで100％凍結で合っているのですけど、耐性ステのMdefが高い相手には3HIT毎に行われる凍結判定の際にたまに凍らない場合があるのです（例：深淵、天邪仙人、天仙娘々、酒天狗など）。
昨日はその凍らない可能性のあるMobが、100％で凍るのでなければ実際にはどのくらいの確率で凍るのかを検証していたわけで。
勿論凍結時間もMdefが関連ステなので、そこも検証したいところですが。。。
- 2008-07-16
- 編集
[C230] 待望のクルパラ編ですね！
待ちに待ったクルセ・パラ編ですね！
早速読ませていただきました。
私が言いたい事が殆ど書いてありますね……さすがすらさん。
・ヒールや献身
ヒールに関しては、結構誤解されてますね。
ちなみに、クルセでヒール10にすると、最短でJOB30とかです。
ヒール10+GX10なんてとったら、JOB46ですから、実際はこの時点でペコ+騎兵修練5なんて不可能ですし、HX10にしたら、もうJOB50です。
献身のポイントの重さや、パラになったとして、ヒールと両立するとJOBがどこまでかかるかって言うのは、すらさんが記事で書いたとおりです。
・アスペ云々
ええ、昔臨時で言われましたよ……。
私（HX6だし、アスペバッシュのが強いし、当たるからいいかな）「プリさん、アスペなんですけど、聖水出すので……」
プリさん「HXあるからいいでしょ、聖水だってただじゃないんだから。」
いえ、実際あったんですよ。
まあ、トリオとかですと、壁役の前衛のダメージがちょっと増えたくらいなんだって言う人もいますけどね……。
それ以来、どうしてもアスペくださいと言い出せなくなりました……。
・GXに関して
臨時で言われたこんな一言
「GXは軟いし、すぐHP減るので、前衛としてはちょっと……」
なぜか、GXの反動やら、詠唱中に袋叩きにされるのと、詠唱中はDEF下がるせいなのか、
どうにもGX=軟い、HPがすぐ減るって勘違いされてますね。
まあ、GX使う分には間違いじゃないんですけど、I=D＞他みたいな、火力特化GXならまだしも、私みたいなしっかりとVITふってるタイプは、ちゃんとそれなりに耐久度あるんです。
まあ、あとはすらさんが記事で書いたとおりですね。
＞まだ何かあったような……
多分コレでしょう。と、言うわけで……
献身（ディボーション）クルセパラのき〜もちっ（すみません、真似しました……）
・献身クルセがDEF低いんじゃないんです！
実際にあったお話。
後衛に献身中、後衛のダメージが献身クルセに移ったときの周りの一言。
「クルセさん、そんなに大ダメージくらってるけど、もしかしてDEF低いんですか？」
……え〜と、献身で受けるダメージは”クルセのDEF”じゃなくて、”食らった人のDEF”が適応されます。
だから、この場合はクルセがDEF低いんじゃなくて、後衛のDEFが低かったと言う話ですね。
調子に乗ってもう一ついってみましょう。
献身クルセパラのき〜もちっ
・献身は無敵になるスキルじゃありません！
これも実際にあったお話です。
ファイル1：名無し3FでクルセがPT全員に献身したところ、ネクロのTSを誰も回避しようとせず、PT全員ぶんのTSのダメージがきてしまい、クルセ死亡。
ファイル2：献身をかけられた後衛が、いきなりMHに突っ込みだして、予想外の数と量のダメージがすべてクルセにいき、クルセは死に掛けながらも必死で回復剤連打。
どっちも献身掛けられて、自分はダメージ受けなくなったとかで、無茶したり、攻撃を避けようとしなくなったりした人が起こした事件ですね。
基本的に、献身はPTを護る言わば保険スキルであって、後衛支援に無茶な突撃させる為のスキルではないです。
まあ、名無し3Fとかは例外で、プリが硬い場合は、プリに献身かけて前を歩かせるというやりかたも有効みたいですが。
と、大好きなクルセパラの事なので、ついつい熱を入れて語ってしまいましたね。
長くなりすぎたので、槍クルセパラや盾スキル、プロビ等のスキルの事は書きたかったですけど、省略します。
全国の盾スキル、プロビ使いさん、そして槍クルセパラの皆さん、ごめんなさい……。
早速読ませていただきました。
私が言いたい事が殆ど書いてありますね……さすがすらさん。
・ヒールや献身
ヒールに関しては、結構誤解されてますね。
ちなみに、クルセでヒール10にすると、最短でJOB30とかです。
ヒール10+GX10なんてとったら、JOB46ですから、実際はこの時点でペコ+騎兵修練5なんて不可能ですし、HX10にしたら、もうJOB50です。
献身のポイントの重さや、パラになったとして、ヒールと両立するとJOBがどこまでかかるかって言うのは、すらさんが記事で書いたとおりです。
・アスペ云々
ええ、昔臨時で言われましたよ……。
私（HX6だし、アスペバッシュのが強いし、当たるからいいかな）「プリさん、アスペなんですけど、聖水出すので……」
プリさん「HXあるからいいでしょ、聖水だってただじゃないんだから。」
いえ、実際あったんですよ。
まあ、トリオとかですと、壁役の前衛のダメージがちょっと増えたくらいなんだって言う人もいますけどね……。
それ以来、どうしてもアスペくださいと言い出せなくなりました……。
・GXに関して
臨時で言われたこんな一言
「GXは軟いし、すぐHP減るので、前衛としてはちょっと……」
なぜか、GXの反動やら、詠唱中に袋叩きにされるのと、詠唱中はDEF下がるせいなのか、
どうにもGX=軟い、HPがすぐ減るって勘違いされてますね。
まあ、GX使う分には間違いじゃないんですけど、I=D＞他みたいな、火力特化GXならまだしも、私みたいなしっかりとVITふってるタイプは、ちゃんとそれなりに耐久度あるんです。
まあ、あとはすらさんが記事で書いたとおりですね。
＞まだ何かあったような……
多分コレでしょう。と、言うわけで……
献身（ディボーション）クルセパラのき〜もちっ（すみません、真似しました……）
・献身クルセがDEF低いんじゃないんです！
実際にあったお話。
後衛に献身中、後衛のダメージが献身クルセに移ったときの周りの一言。
「クルセさん、そんなに大ダメージくらってるけど、もしかしてDEF低いんですか？」
……え〜と、献身で受けるダメージは”クルセのDEF”じゃなくて、”食らった人のDEF”が適応されます。
だから、この場合はクルセがDEF低いんじゃなくて、後衛のDEFが低かったと言う話ですね。
調子に乗ってもう一ついってみましょう。
献身クルセパラのき〜もちっ
・献身は無敵になるスキルじゃありません！
これも実際にあったお話です。
ファイル1：名無し3FでクルセがPT全員に献身したところ、ネクロのTSを誰も回避しようとせず、PT全員ぶんのTSのダメージがきてしまい、クルセ死亡。
ファイル2：献身をかけられた後衛が、いきなりMHに突っ込みだして、予想外の数と量のダメージがすべてクルセにいき、クルセは死に掛けながらも必死で回復剤連打。
どっちも献身掛けられて、自分はダメージ受けなくなったとかで、無茶したり、攻撃を避けようとしなくなったりした人が起こした事件ですね。
基本的に、献身はPTを護る言わば保険スキルであって、後衛支援に無茶な突撃させる為のスキルではないです。
まあ、名無し3Fとかは例外で、プリが硬い場合は、プリに献身かけて前を歩かせるというやりかたも有効みたいですが。
と、大好きなクルセパラの事なので、ついつい熱を入れて語ってしまいましたね。
長くなりすぎたので、槍クルセパラや盾スキル、プロビ等のスキルの事は書きたかったですけど、省略します。
全国の盾スキル、プロビ使いさん、そして槍クルセパラの皆さん、ごめんなさい……。
- 2008-07-16
- 編集
[C231] 長くなりすぎたので、続きを
長くなりすぎてしまいました……。
＞すらさん
スローターはASPDや頻繁なSBと猛攻が激しく、AGを展開して抱えていても結構厳しいので、睡眠服で黙らせるのは良い考えですね。
不死盾がもっとお手軽な値段になればなぁ……。
＞いぶかさん
AGI剣盾や槍クルセパラの事も忘れないでください……。
ちなみにGXか防御かって言うのは、GX使うクルセのスキルの特性上、GXで攻撃すると、防御を捨てる事になり、防御を固めると攻撃力を捨てる事になると言う意味で使われる言葉ですかね。
クルセという職自体は結構色々な型がありますよ〜。
確かに一部地味なんですけどね……。
あと、クルセにMBはかなり有効です。
最近はMBの練習もしてます。
私もMBをきってしまい、MBアクセで代用していますが、今ではかなり後悔しています。
やはり、まとめて氷を割れるか否かというのは、かなり大きいと思います。
まあ、氷割り以外にもMBは色々と使い道がありますしね。まあ、他スキルと比べると、やっぱり地味なんですが……。
＞SG凍結
昨日、皆で色々話しましたけど、なかなか難しいものですね。
色々考えては見ましたけど、頭から煙吹きそうです。
せめて凍り難い筆頭の深淵と同じステ属性で、MDEF49がいればいいんですが……。
＞すらさん
スローターはASPDや頻繁なSBと猛攻が激しく、AGを展開して抱えていても結構厳しいので、睡眠服で黙らせるのは良い考えですね。
不死盾がもっとお手軽な値段になればなぁ……。
＞いぶかさん
AGI剣盾や槍クルセパラの事も忘れないでください……。
ちなみにGXか防御かって言うのは、GX使うクルセのスキルの特性上、GXで攻撃すると、防御を捨てる事になり、防御を固めると攻撃力を捨てる事になると言う意味で使われる言葉ですかね。
クルセという職自体は結構色々な型がありますよ〜。
確かに一部地味なんですけどね……。
あと、クルセにMBはかなり有効です。
最近はMBの練習もしてます。
私もMBをきってしまい、MBアクセで代用していますが、今ではかなり後悔しています。
やはり、まとめて氷を割れるか否かというのは、かなり大きいと思います。
まあ、氷割り以外にもMBは色々と使い道がありますしね。まあ、他スキルと比べると、やっぱり地味なんですが……。
＞SG凍結
昨日、皆で色々話しましたけど、なかなか難しいものですね。
色々考えては見ましたけど、頭から煙吹きそうです。
せめて凍り難い筆頭の深淵と同じステ属性で、MDEF49がいればいいんですが……。
- 2008-07-16
- 編集
[C232] 確かに長い。。。
でも記事本文の即した内容なのでおｋ。
○○の気持ちはメインでやってるひとが追記したいこともあるだろうし、いいんじゃないかと。
これから登場する職持ちのひとも事前にこれ書いてっ！てのがあれば、なんかで伝えてくれれば書きますのでっ！（何
＞献身
をーをー、自分で持ってるスキルを忘れてたｗ；（ぁ
てかこれ、全部経験あるな……TS云々はハイプリのひとが「みんなTS範囲気にしないとクルセさんが死んじゃうよ」みたいに気を回して言ってくれたのですが、なんだかそれも複雑な気持ちだったり（何
＞スローターに睡眠服
これ、元々茜さんの発案だったり。
さぁ、カテゴリ「りんくっぽいもの」から茜さんのブログに飛ぶのだっ（ぁ
○○の気持ちはメインでやってるひとが追記したいこともあるだろうし、いいんじゃないかと。
これから登場する職持ちのひとも事前にこれ書いてっ！てのがあれば、なんかで伝えてくれれば書きますのでっ！（何
＞献身
をーをー、自分で持ってるスキルを忘れてたｗ；（ぁ
てかこれ、全部経験あるな……TS云々はハイプリのひとが「みんなTS範囲気にしないとクルセさんが死んじゃうよ」みたいに気を回して言ってくれたのですが、なんだかそれも複雑な気持ちだったり（何
＞スローターに睡眠服
これ、元々茜さんの発案だったり。
さぁ、カテゴリ「りんくっぽいもの」から茜さんのブログに飛ぶのだっ（ぁ
- 2008-07-16
- 編集
[C233]
ふむー、やっぱりVit１でそのDefだと２匹でギリギリでしょうね〜。特にスタン率が半端なさそうです。
うちが普段考察書いてるハイプリはVit40くらいあるのですが（やっぱりステ晒して考察書いた方が良いのかしら・・・）、それでもアコセットで３匹がちょうど良いくらい。。。２Fでニブル以上の効率を出そうとすると１回のMEで最低３匹は焼きたいし、２匹ずつ焼こうとしても１匹追加なんてことはしばしばなので、私はどちらかというとスピリンを捨ててアコセットを取る方が安定するから推奨かもしれませんね。鎧をオルレアンで作るのも良いですが、詠唱が長いのでちょっと不安ですね〜。あるいはクッキーを固定してフェン→スピリンの持ち替えにするとか。
もし非アコセットで行くのでしたら、睡眠服の他にスタラクタイト♪ヘッドフォンとかも試してみると良いかもですね〜。（・ω・
ちなみにSWやヒールスク・回復剤は使っていらっしゃるんでしょうか？SWは運が良ければ時々SBが無効化出来てそれなりに有効ですよ〜。（青石がもったいない？そんな言葉はMEプリの辞書には要らな・・・ｒｙ
うちが普段考察書いてるハイプリはVit40くらいあるのですが（やっぱりステ晒して考察書いた方が良いのかしら・・・）、それでもアコセットで３匹がちょうど良いくらい。。。２Fでニブル以上の効率を出そうとすると１回のMEで最低３匹は焼きたいし、２匹ずつ焼こうとしても１匹追加なんてことはしばしばなので、私はどちらかというとスピリンを捨ててアコセットを取る方が安定するから推奨かもしれませんね。鎧をオルレアンで作るのも良いですが、詠唱が長いのでちょっと不安ですね〜。あるいはクッキーを固定してフェン→スピリンの持ち替えにするとか。
もし非アコセットで行くのでしたら、睡眠服の他にスタラクタイト♪ヘッドフォンとかも試してみると良いかもですね〜。（・ω・
ちなみにSWやヒールスク・回復剤は使っていらっしゃるんでしょうか？SWは運が良ければ時々SBが無効化出来てそれなりに有効ですよ〜。（青石がもったいない？そんな言葉はMEプリの辞書には要らな・・・ｒｙ
- 2008-07-18
- 編集
[C234] んー；
効率はそこまで追求するわけではないのですが、スローター最低3匹≒ニブル効率ってことは、ニブルで平均10匹前後引っ張ってる計算になりますが。。。；
アスムあれば勿論そのくらいは普通に引っ張れるのですけど、さすがにそれは周りから見ていてあまり良くないと思いますよ；
鯖毎に混雑状況が異なるというのもあるとは言え、ニブルだと基本的には引っ張っても5-6匹目安（とゆーか普段は引っ張らないで直MEで3匹ほど2−3セットで焼いて即飛び）で焼いています。
ニブルだとよほどのMH以外ではサンクも不使用ですね。
ニブルで6匹でもスローター2匹以下の経験値なので、スローター1回で3匹には個人的にはあまりこだわらないかも……ただ名無し2Fはスローター生息数が多く、横沸きも結構あるので、耐久度という意味では耐えられないよりは3匹持てるようにしたほうがいいですけどね。
ちなみにスタン率はSBのレベルが低いため、それほどでもないですよ。
装備に関しては、殲滅面ではスピリン無しだと1匹でLA連打したとしてもほぼ確実に2枚必要になるので、多少詠唱が遅くてもスピリンあり＞なしは揺るがないところです。
7/11の記事でそのあたりの検証データを挙げているのですけど、ME2枚で3匹ずつ焼いていくよりは、1枚で2匹ずつ焼いたほうが安全度も石消費も、そして処理時間や経験値効率も↑になるわけです。
追加に関しては2セット目が終了してMEディレイがなくなっていればなんとでもなりますし。
アコセット使用を考えても、SoPが使えなくなると平均ダメージがかなり落ちるので、INT再調整するなり+9SoCの導入を検討する必要が出てくる上、制服問題もあり、難しいところです。
そしてフェン→スピリンの持ち替えはステータス増減が発生することから、可能であれば避けたいところ。
WIZのフェン→サイン持ち替えとは違い、15HITのうちの1HIT分のダメージがやや減るのではなく、5セットのうちの1セット、その30％以上（スピリン基準のINT調整であれば35％以上）のダメージが減少するため、これは総ダメージの7％、つまりサインの有無以上のダメージ量の差が出てくるわけです。
ダメージ発生前に持ち替えると上記のダメージ減少については無視できるものの、詠唱が途切れる危険度がかなりUPするので、持ち替えならしっかり1セット目のダメージ判定を見てからが無難。このあたりもWIZと違うところです（WIZは自分が殴られながら詠唱ってことはあまりないので）。
ということで計算がかなり複雑になるのと、別アクセ2種類持ち替えは長時間狩るにはあまり向かないので、個人的にはパスです。
昔は弓レイドクリップとフェングロ持ち換えとかもしてたのですけどね。。。
ちなみにレジストスタン♪HFは持ってはいますけど、前述の通りスタン率自体が低いのと、ムナ帽が使えず不死耐性が減るため、そして要INT再調整となるため、デメリットが多すぎることから選択肢からは除外してたり。
手持ちの頭装備でもしほかのものを使うとしたら、レジストスタン＃のほうか、本かわリボンか、エルダビレタのどれかになるかなぁとかいろいろ考えてはいたり。
SWと回復剤は当然使用です。
スクロールに関しては……ニブルではMH時に有効だったので持ち歩いていたのですが、名無し3でスローター2-3体を相手にする場合は難しいところ。
1枚確殺であれば焼き切るまでヒールで耐えるだけでもいいのですが、LAを1匹平均1回は入れたいところなので、普段からスクロールに頼るととんでもない枚数の消費量になったりｗ；
スローター4↑だと間違いなく飛びですし、それを考えるとスクロールどうなんだろ……使うとしたらヒールよりもFB5でダメージ増加狙いも同時に、とかでしょうか。
なんにせよまだ装備もステも中途半端なのもそうですし……それ以上に、良くも悪くもソロする時間がほとんどないｗ；
ということで、名無し2ソロに関しては現段階では本格的に考えてなかったり。
本格的にソロしようと思ったらもっと詰めて考えるのですけどね〜……とゆーことでかなり長くなりましたけどこんな感じでｗ；
アスムあれば勿論そのくらいは普通に引っ張れるのですけど、さすがにそれは周りから見ていてあまり良くないと思いますよ；
鯖毎に混雑状況が異なるというのもあるとは言え、ニブルだと基本的には引っ張っても5-6匹目安（とゆーか普段は引っ張らないで直MEで3匹ほど2−3セットで焼いて即飛び）で焼いています。
ニブルだとよほどのMH以外ではサンクも不使用ですね。
ニブルで6匹でもスローター2匹以下の経験値なので、スローター1回で3匹には個人的にはあまりこだわらないかも……ただ名無し2Fはスローター生息数が多く、横沸きも結構あるので、耐久度という意味では耐えられないよりは3匹持てるようにしたほうがいいですけどね。
ちなみにスタン率はSBのレベルが低いため、それほどでもないですよ。
装備に関しては、殲滅面ではスピリン無しだと1匹でLA連打したとしてもほぼ確実に2枚必要になるので、多少詠唱が遅くてもスピリンあり＞なしは揺るがないところです。
7/11の記事でそのあたりの検証データを挙げているのですけど、ME2枚で3匹ずつ焼いていくよりは、1枚で2匹ずつ焼いたほうが安全度も石消費も、そして処理時間や経験値効率も↑になるわけです。
追加に関しては2セット目が終了してMEディレイがなくなっていればなんとでもなりますし。
アコセット使用を考えても、SoPが使えなくなると平均ダメージがかなり落ちるので、INT再調整するなり+9SoCの導入を検討する必要が出てくる上、制服問題もあり、難しいところです。
そしてフェン→スピリンの持ち替えはステータス増減が発生することから、可能であれば避けたいところ。
WIZのフェン→サイン持ち替えとは違い、15HITのうちの1HIT分のダメージがやや減るのではなく、5セットのうちの1セット、その30％以上（スピリン基準のINT調整であれば35％以上）のダメージが減少するため、これは総ダメージの7％、つまりサインの有無以上のダメージ量の差が出てくるわけです。
ダメージ発生前に持ち替えると上記のダメージ減少については無視できるものの、詠唱が途切れる危険度がかなりUPするので、持ち替えならしっかり1セット目のダメージ判定を見てからが無難。このあたりもWIZと違うところです（WIZは自分が殴られながら詠唱ってことはあまりないので）。
ということで計算がかなり複雑になるのと、別アクセ2種類持ち替えは長時間狩るにはあまり向かないので、個人的にはパスです。
昔は弓レイドクリップとフェングロ持ち換えとかもしてたのですけどね。。。
ちなみにレジストスタン♪HFは持ってはいますけど、前述の通りスタン率自体が低いのと、ムナ帽が使えず不死耐性が減るため、そして要INT再調整となるため、デメリットが多すぎることから選択肢からは除外してたり。
手持ちの頭装備でもしほかのものを使うとしたら、レジストスタン＃のほうか、本かわリボンか、エルダビレタのどれかになるかなぁとかいろいろ考えてはいたり。
SWと回復剤は当然使用です。
スクロールに関しては……ニブルではMH時に有効だったので持ち歩いていたのですが、名無し3でスローター2-3体を相手にする場合は難しいところ。
1枚確殺であれば焼き切るまでヒールで耐えるだけでもいいのですが、LAを1匹平均1回は入れたいところなので、普段からスクロールに頼るととんでもない枚数の消費量になったりｗ；
スローター4↑だと間違いなく飛びですし、それを考えるとスクロールどうなんだろ……使うとしたらヒールよりもFB5でダメージ増加狙いも同時に、とかでしょうか。
なんにせよまだ装備もステも中途半端なのもそうですし……それ以上に、良くも悪くもソロする時間がほとんどないｗ；
ということで、名無し2ソロに関しては現段階では本格的に考えてなかったり。
本格的にソロしようと思ったらもっと詰めて考えるのですけどね〜……とゆーことでかなり長くなりましたけどこんな感じでｗ；
- 2008-07-18
- 編集
[C235]
＞最低3匹
ニブル並み、ではなくニブル以上の、なので（´・ω・｀）
わざわざニブルを出て安定した狩りの難しい修道院に住み替えるなら、というくらいのニュアンスで受け取って頂けると嬉しいです・・・（ノー｀）
そもそもニブルで１０匹も敵集めるとすると、相当ロングトレインなわけで・・・それならさっさと焼いて次へ行った方が効率が良いですしね〜。
２匹ならいけるとは言っても、やはり３匹が耐えられないと毎回２匹を抱えての狩りは危険が付き纏うわけで、、、
そうすると沸きを考慮して１匹でもME展開するくらいのつもりで狩りすることになり、結局ニブルとトントンくらい？という目算です。それではこんなに危険なのにわざわざ修道院で狩る意味無いなぁと言われそうなわけで、ちょっと書いてみた次第。。。まぁそこまで本格的には考えていらっしゃらない、ということなので今更ですが＾＾；
＞スピリン持ち替え
総ダメージの7％ですか〜、電車の中からのコメ投下だったのでちゃんと計算してなかったのですが、そこまで来ると厳しいですネ・・・それにSopも外れますし、それでは狩りは安定してもちょっと・・・という感じですね〜
ちょっとスラオシャさんから大変厳しい言葉が帰って来たので私も計算してみました。杖は+5Soc、アコセット、フェン→スピリンの持ち替えで、１撃目の平均与ダメが5620、２撃目以降がスピリンに持ち換えると平均7610、ME１枚での合計与ダメが平均36060ですが、LAを入れると合計ダメが平均43670となり一応LA１平均殺は達成できるみたいです。焼け残った分は、その後使い終わったサンク（１撃1164ダメ）をぶつけつつヒール砲（１撃3150ダメ）でトドメをさせば、ME２枚目はそこまで必要無いかな〜？という感じです。まぁ机上の空論ですが、如何でしょうか？ｗ
頭装備は、スタンが苦じゃなければ今のままが良いと思います〜。私はスタンが来ると「うざー！」ってなるので毎回気にしてるんですが＾−＾；
以上でっす
ニブル並み、ではなくニブル以上の、なので（´・ω・｀）
わざわざニブルを出て安定した狩りの難しい修道院に住み替えるなら、というくらいのニュアンスで受け取って頂けると嬉しいです・・・（ノー｀）
そもそもニブルで１０匹も敵集めるとすると、相当ロングトレインなわけで・・・それならさっさと焼いて次へ行った方が効率が良いですしね〜。
２匹ならいけるとは言っても、やはり３匹が耐えられないと毎回２匹を抱えての狩りは危険が付き纏うわけで、、、
そうすると沸きを考慮して１匹でもME展開するくらいのつもりで狩りすることになり、結局ニブルとトントンくらい？という目算です。それではこんなに危険なのにわざわざ修道院で狩る意味無いなぁと言われそうなわけで、ちょっと書いてみた次第。。。まぁそこまで本格的には考えていらっしゃらない、ということなので今更ですが＾＾；
＞スピリン持ち替え
総ダメージの7％ですか〜、電車の中からのコメ投下だったのでちゃんと計算してなかったのですが、そこまで来ると厳しいですネ・・・それにSopも外れますし、それでは狩りは安定してもちょっと・・・という感じですね〜
ちょっとスラオシャさんから大変厳しい言葉が帰って来たので私も計算してみました。杖は+5Soc、アコセット、フェン→スピリンの持ち替えで、１撃目の平均与ダメが5620、２撃目以降がスピリンに持ち換えると平均7610、ME１枚での合計与ダメが平均36060ですが、LAを入れると合計ダメが平均43670となり一応LA１平均殺は達成できるみたいです。焼け残った分は、その後使い終わったサンク（１撃1164ダメ）をぶつけつつヒール砲（１撃3150ダメ）でトドメをさせば、ME２枚目はそこまで必要無いかな〜？という感じです。まぁ机上の空論ですが、如何でしょうか？ｗ
頭装備は、スタンが苦じゃなければ今のままが良いと思います〜。私はスタンが来ると「うざー！」ってなるので毎回気にしてるんですが＾−＾；
以上でっす
- 2008-07-18
- 編集
[C236]
大事なことがあるのです。
自キャラのソロとしてはいまのところあまり詰めて考える必要はないのですが、「ペアやトリオ（以上）を考えた場合の火力としてのレベル」「流れてきた際の耐久度」「（数少ない？）このブログを見ているひとたちへの参考データ」という意味では、情報がほぼ出尽くしているニブルではなく、ME狩りがまだまだ少ない名無し2Fはやはり簡単なものではあっても、考察は必要になってくるわけです。
＞計算
INTいくつの計算なんだろ……と気になったので計算、112ですね。
平均殺の話ですが、これは
・相手の属性相性が悪い
・相手のMdefが高い
・HIT数が多い
・非ボルト型魔法（ボルト型魔法の場合は最低ダメージが出たときに10（JTは12）HIT分全て最低ダメージになってしまうので、ダメージ幅が大きくなる）
の場合ほど安定度が上がり、逆に属性相性が良く、Mdefが低く、HIT数が少なく、ボルト型の魔法だとあまり当てにならないわけです。
要は魔法の通りが悪い（＝倒すまでの要HIT数が多い）ケースほどデータとしての信頼度が高いのです。
どういうことかと言うと、平均殺ぎりぎりのダメージだと、仮に対スローターへの使用を考えたときに、SGは最低ダメージが3回出ても残りの7HIT分のうち3回分でフォローすればいいのですが、MEの場合は3回最低ダメージが出るとそこで（1枚殺という話だと）アウトになってしまうわけです。
ということで、1枚確殺に届いていない場合は、平均殺が同じ枚数、HIT数でも、その中で可能な限りダメージを上げておくことで安定度が全く変わってくるのです。
ヒール砲、サンクの攻撃転用での追撃は勿論必要なときは行っていますよ〜。
防御面（サンクの秒間回復量）や殲滅補助（ヒール砲追撃分）で治癒杖もいいかなぁとは思っているのですが、やはりアコセットが使用できないので不死盾or中型盾が欲しいところ。
多分ホド盾実装まで我慢かなぁ。。。ｗ；
ME途中でスタンしたときは2枚目確定となるので、そこを割り切って考えるとあまり気にならなかったり。
むしろDefが下がる＆SPが回復しなくなる毒が個人的には厄介で、解毒ナイルローズを作るべきか悩むところです……みどぽ多く積むと石積載量が減りますしね。
自キャラのソロとしてはいまのところあまり詰めて考える必要はないのですが、「ペアやトリオ（以上）を考えた場合の火力としてのレベル」「流れてきた際の耐久度」「（数少ない？）このブログを見ているひとたちへの参考データ」という意味では、情報がほぼ出尽くしているニブルではなく、ME狩りがまだまだ少ない名無し2Fはやはり簡単なものではあっても、考察は必要になってくるわけです。
＞計算
INTいくつの計算なんだろ……と気になったので計算、112ですね。
平均殺の話ですが、これは
・相手の属性相性が悪い
・相手のMdefが高い
・HIT数が多い
・非ボルト型魔法（ボルト型魔法の場合は最低ダメージが出たときに10（JTは12）HIT分全て最低ダメージになってしまうので、ダメージ幅が大きくなる）
の場合ほど安定度が上がり、逆に属性相性が良く、Mdefが低く、HIT数が少なく、ボルト型の魔法だとあまり当てにならないわけです。
要は魔法の通りが悪い（＝倒すまでの要HIT数が多い）ケースほどデータとしての信頼度が高いのです。
どういうことかと言うと、平均殺ぎりぎりのダメージだと、仮に対スローターへの使用を考えたときに、SGは最低ダメージが3回出ても残りの7HIT分のうち3回分でフォローすればいいのですが、MEの場合は3回最低ダメージが出るとそこで（1枚殺という話だと）アウトになってしまうわけです。
ということで、1枚確殺に届いていない場合は、平均殺が同じ枚数、HIT数でも、その中で可能な限りダメージを上げておくことで安定度が全く変わってくるのです。
ヒール砲、サンクの攻撃転用での追撃は勿論必要なときは行っていますよ〜。
防御面（サンクの秒間回復量）や殲滅補助（ヒール砲追撃分）で治癒杖もいいかなぁとは思っているのですが、やはりアコセットが使用できないので不死盾or中型盾が欲しいところ。
多分ホド盾実装まで我慢かなぁ。。。ｗ；
ME途中でスタンしたときは2枚目確定となるので、そこを割り切って考えるとあまり気にならなかったり。
むしろDefが下がる＆SPが回復しなくなる毒が個人的には厄介で、解毒ナイルローズを作るべきか悩むところです……みどぽ多く積むと石積載量が減りますしね。
- 2008-07-19
- 編集
[C237]
＞ボルト系
なるほど〜、そうすると平均殺ではやはりネタ狩りの域を出ないわけですねー（*ノωノ）
しかしこれ以上の善処となると・・・、やはりレベルを上げるか不死盾やプラチナ盾等が必要という域に達して来てしまいますね・・・まぁＰＴ狩りでならそこまで防御面は悩まなくても良いのかもですが（・ω・
しかし「ブログを見ているひとたちへの参考データ」のためにここまでしっかり手を回すスラオシャさんの姿勢には感服です〜
色々お話していて私も参考になりましたｗ
ありがとうございました＞＜ｂ
なるほど〜、そうすると平均殺ではやはりネタ狩りの域を出ないわけですねー（*ノωノ）
しかしこれ以上の善処となると・・・、やはりレベルを上げるか不死盾やプラチナ盾等が必要という域に達して来てしまいますね・・・まぁＰＴ狩りでならそこまで防御面は悩まなくても良いのかもですが（・ω・
しかし「ブログを見ているひとたちへの参考データ」のためにここまでしっかり手を回すスラオシャさんの姿勢には感服です〜
色々お話していて私も参考になりましたｗ
ありがとうございました＞＜ｂ
- 2008-07-19
- 編集
[C238]
えーと、平均殺がネタなのではなく、平均殺ぎりぎりのダメージだと厳しい、という感じですね。
平均殺でも限りなく確殺に近いダメージならほとんど気にすることもないのですが、確殺の利点のひとつとして「ダメージ結果を見なくても倒した前提で次の行動に進める」というものもあるので、そういう意味ではやはり確殺が欲しいところです。
この辺りは5セットよりも少ないMEや、WIZの場合に顕著に出ますね。
基本的にこのブログは書きたいことをてきとーに書いてるだけですけど、それでもいいって見に来てくれるひとにはできるだけ参考データは提供したいわけです。
平均殺でも限りなく確殺に近いダメージならほとんど気にすることもないのですが、確殺の利点のひとつとして「ダメージ結果を見なくても倒した前提で次の行動に進める」というものもあるので、そういう意味ではやはり確殺が欲しいところです。
この辺りは5セットよりも少ないMEや、WIZの場合に顕著に出ますね。
基本的にこのブログは書きたいことをてきとーに書いてるだけですけど、それでもいいって見に来てくれるひとにはできるだけ参考データは提供したいわけです。
- 2008-07-19
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そうか、その装備でもスローター３匹はつらいか〜。
ｃ⌒っ ″ー゛)φ
クルセはEirにＧＸがいたので、以前は良く考えてたんですが、やっぱりやらないと忘れてますね。
イロイロ思い出しました。
>ＳＧ凍結
うぉ(ﾟДﾟ;)
カナリ気にしてたネタきそうだ！！
キタイしてますっ(・∀・)ｂ